Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Необходим ли сознанию материальный носитель?
И если нет, то что такое сознание без материального носителя?

Откройте в Ютубе видеоконференцию Далай Ламы с ученными нейробиологии , где он доказывает им, что первичное все таки СОЗНАНИЕ, а материя вторичная, вопреки научным взглядам, где материя первичная .

Юрий Пирогов писал(а):Откройте в Ютубе видеоконференцию Далай Ламы с ученными нейробиологии , где он доказывает им, что первичное все таки СОЗНАНИЕ, а материя вторичная, вопреки научным взглядам, где материя первичная .

Извините, но вот кого не хочу слушать точно, так это его

LS писал(а):Необходим ли сознанию материальный носитель?
И если нет, то что такое сознание без материального носителя?

«Хорошо, друг Коттхита, я приведу для тебя пример, поскольку бывает так, что с помощью примера умный человек может понять значение того, что было сказано. Представь, как если бы две связки тростника стояли, опираясь на друга. Точно также, имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникает сознание, а имея сознание в качестве необходимого условия, возникает имя-и-форма. Имея имя-и-форму в качестве необходимого условия, возникают шесть сфер чувств. Имея шесть сфер чувств в качестве необходимого условия, возникает контакт. Имея контакт в качестве необходимого условия, возникает чувство. Имея чувство в качестве необходимого условия, возникает жажда. Имея жажду в качестве необходимого условия, возникает цепляние. Имея цепляние в качестве необходимого условия, возникает становление. Имея становление в качестве необходимого условия, возникает рождение. Имея рождение в качестве необходимого условия, возникают старение и смерть, печаль, стенание, боль, беспокойство и отчаяние. Вот как возникает вся эта груда страданий.
Если кто-либо выдернул бы одну из этих связок тростника, то другая бы упала. Если бы он выдернул другую, то упала бы первая. Точно также, с прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания. С прекращением сознания происходит прекращение имени-и-формы. С прекращением имени-и-формы происходит прекращение шести сфер чувств. С прекращением шести сфер чувств происходит прекращение контакта. С прекращением контакта происходит прекращение чувства. С прекращением чувства происходит прекращение жажды. С прекращением жажды происходит прекращение цепляния. С прекращением цепляния происходит прекращение становления. С прекращением становления происходит прекращение рождения. С прекращением рождения происходит прекращение старения и смерти, печали, стенания, боли, беспокойства и отчаяния. Вот так прекращается вся эта груда страданий».

(в арупа-локе правда рупа не нужна)

Откройте в буддийском форуме, в разделе межбудийский форум, вопрос ( если нет личности, то кто же перерождается? ) , ответ Alex. И в Фэйсбуке в разделе Свободный буддизм четвертая лекция Бхиккху Боддхи на тему Карма и перерождение.(видео).

Юрий Пирогов писал(а):Откройте в буддийском форуме, в разделе межбудийский форум, вопрос ( если нет личности, то кто же перерождается? ) , ответ Alex. И в Фэйсбуке в разделе Свободный буддизм четвертая лекция Бхиккху Боддхи на тему Карма и перерождение.(видео).

Там очень длинно. Вы что хотели сказать?

Да и потом, Сарипутта ведь ясно говорил в СН 12.67, что сознание невозможно без материи, так же как и материя невозможна без сознания - вопрос исчерпан, меня этот ответ полностью устраивает

Топпер писал(а):(в арупа-локе правда рупа не нужна)

Бханте, а что вы думаете о судьбе закона всемирного тяготения в арупа-локе?

LS писал(а):Бханте, а что вы думаете о судьбе закона всемирного тяготения в арупа-локе?

Закон тяготения - это способ описания взаимодействия двух тел, обладающих массой.
Если нет тел обладающих массой, откуда взяться закону?

На основании НАЛАКАЛАПИЙО Сутта (СН. 12. 67 ) не ясно утверждение Сарипутты, что с прекращением Имени и Формы прекращается и сознание. Возникает вопрос, как же тогда будет перерождение индивида, если не будет сознания?. Просветите пожалуйста .

Юрий Пирогов писал(а):На основании НАЛАКАЛАПИЙО Сутта (СН. 12. 67 ) не ясно утверждение Сарипутты, что с прекращением Имени и Формы прекращается и сознание. Возникает вопрос, как же тогда будет перерождение индивида, если не будет сознания?. Просветите пожалуйста .

Ну вот как от одной свечки мы зажигаем другую? Между ними ничего вещественного не переходит.

Да, но с уничтожением первой свечи (имени и формы), погаснет (прекратится) и ее пламя (сознание), тогда как мы можем зажечь вторую свечу (имя и форму), когда уже нет ни первой свечи (имя и формы), ни ее пламени (сознания)? Разъясните пожалуйста.

Юрий Пирогов писал(а):Да, но с уничтожением первой свечи (имени и формы), погаснет (прекратится) и ее пламя (сознание), тогда как мы можем зажечь вторую свечу (имя и форму), когда уже нет ни первой свечи (имя и формы), ни ее пламени (сознания)? Разъясните пожалуйста.

в последний момент горения первой, зажигаем от неё вторую.

Топпер писал(а):в последний момент горения первой, зажигаем от неё вторую.

Если по суттам, то точнее сказать, что ветер подхватывает последнюю искру и перебрасывает на новую свечу. Но это подхватывание и перебрасывание это буквально одно мгновение, один такт времени.

Если можно, пожалуйста напишите название этой Сутты, что то я запамятовал, хочу почитать подробно.