Ротовое дыхание при анапане

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#21 PavelPAS » 30.07.2021, 13:33

LS писал(а):Реальность в виде договорённости - это слишком просто. .... В качестве альтернативы можно привести пример реальности любого конкретного человека в одиночестве.
Так это и есть объективная и субъективная реальности. Объективная консенсусна и есть продукт договорённости и традиции, субъективная со всеми дхаммами "такая как есть". Первая очень сильно ограничена словами, Будда учил медитациям как выйти за рамки слов и смотреть своим умом в свои чувства и ощущения. Основы осознанности всегда субъективны.

Топпер писал(а):Мышцы рук-ног и т.п. - только под руководством сознания и волитивности.
По мне спорно. Сознание штука не сильно быстная, оно уж никак уж не поспевало бы за быстрой моторикой при письме, слепой печати, и даже речь была бы хрюканьем, если пришлось бы много тут осознавать. Уйма вещей вешается на рефлексы, осознанность тут тонкая плёнка поверх инстинкта. Коленный рефлекс приводить в контрпример не хочу, сильно примитивная вещь. По мне так медитации на ходу поледны и для того, чтобы качественно пронаблюдать как тело идёт само, без подталкивания и затормаживания. Т.е. движение безличного в безличном.
PavelPAS
Откуда: Химки
Репутация: 110
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

  • 2

#22 Топпер » 30.07.2021, 13:49

PavelPAS писал(а):По мне спорно. Сознание штука не сильно быстная, оно уж никак уж не поспевало бы за быстрой моторикой при письме, слепой печати
Т.е. у вас руки пишут и пальцы набирают текст помимо вашего сознания? Они своей жизнью какой-то живут и пишут, что им в ногти приходит?
Уйма вещей вешается на рефлексы, осознанность тут тонкая плёнка поверх инстинкта
Ещё раз акцентирую внимание на том, что про осознанность я ничего не говорил
. Коленный рефлекс приводить в контрпример не хочу, сильно примитивная вещь.
Про рефлексы я писал выше. Вы невнимательно читаете.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2833
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#23 PavelPAS » 01.08.2021, 19:49

Цель движений определяется сознанием, а далее как во сне - руки сами делают. Занятно, что я могу набирать вслепую, но не помню при этом где какая кнопка. Т.е. если не положить руки на клавиатуру, то на вопрос где на ней что - на память не отвечу. Полагаю, именно это и есть не-осознанность.
PavelPAS
Откуда: Химки
Репутация: 110
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#24 Топпер » 01.08.2021, 21:13

PavelPAS писал(а):Цель движений определяется сознанием, а далее как во сне - руки сами делают. Занятно, что я могу набирать вслепую, но не помню при этом где какая кнопка. Т.е. если не положить руки на клавиатуру, то на вопрос где на ней что - на память не отвечу. Полагаю, именно это и есть не-осознанность.
Это осмысленные действия. И в буддизме считается, что каждому такому действию предшествует четана
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2833
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#25 muslight » 03.08.2021, 17:42

PavelPAS писал(а):
Бханте, про мантры я заговорил, гостья лишь поддержала разговор. Не думаю что тут была хоть тень нападок на тхераваду.
- да, просто поддержала. Ни в коем случае никого не хотела задеть.

PavelPAS писал(а):Так вот, гостья говорит, что ей не получается возвращать челюсть в нормальное положение без осознания этого. Учитывая оцепенение, приходится начинать движение с неким избытком усилия, словно нервы заржавели. В романе Смотритель у Пелевина описан ангел, который словно разбивает своё стеклянное тело, чтобы совершить движение и снова застывает. Это характерное в медитациях ощущение корочки на коже.

При всём этом важно понимать, все эти эффекты - побочные, нецелевые. Их можно использовать как ориентиры, но глупо устраивать конкурс кто глубже оцепенеет и дольше просидит неподвижно

- звучит как хороший такой юмор. Нормально у меня все с положением челюсти. Просто в медитации "просится" дышать через рот.
Но я разобралась с этим моментом. Действительно дыхание идет через нос, как это и должно быть естественно. Но так как невольно открывается рот, то часть дыхания идет через него, а так как рецепторы во рту довольно восприимчивы, то кажется, что и вовсе дышится через рот, но это просто смещение акцента в сторону грубых ощущений - и в связи с этим можно довольно просто перейти на дыхание, по большой части, ртом.
Но как-то проявилось понимание, что все же дышать надо носом - это больше способствует внутреннему равновесию
Доисследую этот момент пока.

PavelPAS писал(а):muslight писал(а):
Не так давно вернулась с випассаны Гоенки

А расскажите поподробнее, пожалуйста.

- да расскажу чуть попозже. Если коротко - мне очень понравилось, но ясно, что 10 дней курсов випассаны- это только "пальчиком воду потрогать" и путь лежит горАздо глубже
muslight
Репутация: 0
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24.07.2021
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 6 гостей

cron