Существуют ли боги в Тхераваде?

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 1

#21 Temporary » 18.09.2021, 12:34

Юрий Пирогов писал(а):Ещё как влияют.Брахма Сахампати сыграл решающую роль. Если бы не он , мы бы сейчас не знали кто такой Будда и его учение , не читали бы Трипитаку не было бы ни Дхармы ни буддийской Сангхи
Не знаю как это обстоит на самом деле, но в одной лекции Бхиккху Бодхи дал комментарий, что когда Брахма просит Будду раскрыть миру Дхамму, Брахма выступает своего рода представителем от всего мира. Это символическое действие, которое нужно для того, чтобы Будда мог начать проповедовать. Если этой просьбы нет, а Будда начнет учить, это будет выглядеть как "навязывание" миру учения и освобождения. Поэтому нужна просьба от мира в лице Брахмы, чтобы у Будды была необходимая внешняя причина идти учить людей и богов.
only dukkha and cessation of dukkha.
Temporary M
Откуда: Краснодар
Репутация: 175
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#22 LS » 18.09.2021, 13:33

Temporary писал(а):Не знаю как это обстоит на самом деле, но в одной лекции Бхиккху Бодхи дал комментарий... .

Комментарии на комментарии могут дать поразительные результаты. Нужна ссылка на первоисточник.
LS M
Репутация: 30
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14.06.2020
Традиция: Тхеравада

  • 1

#23 Tilakkhana » 18.09.2021, 17:55

Источник - MN 26, начиная с 19 параграфа (даю по английскому переводу Ньянамоли и Бхиккху Бодхи.

На этом сайте в русском переводе -
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn26-ariya-pariyesana-sutta-sv.htm

А вообще, если вы уже обозначили свою традицию как тхеравадин, лучше сначала пристальнее изучать канонические тексты, прежде чем задавать вопросы. Из сутт многое становится понятным.
Tilakkhana
Репутация: 153
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26.09.2017
Традиция: Тхеравада

#24 LS » 18.09.2021, 18:24

Спасибо большое за ссылку, я перечитал, только не нашел там подтверждения вот этой интерпретации:

"Брахма выступает своего рода представителем от всего мира. Это символическое действие, которое нужно для того, чтобы Будда мог начать проповедовать. Если этой просьбы нет, а Будда начнет учить, это будет выглядеть как "навязывание" миру учения и освобождения. Поэтому нужна просьба от мира в лице Брахмы, чтобы у Будды была необходимая внешняя причина идти учить людей и богов".

Поправьте или направьте меня, пожалуйста.
Спасибо
LS M
Репутация: 30
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14.06.2020
Традиция: Тхеравада

#25 Tilakkhana » 18.09.2021, 19:01

Так из вашего поста неясно, о каком первоисточнике идет речь. Первоисточником, по контексту темы, все же видимо нужно считать сутту, а не комментарии на нее. Но и без комментария Бх. Бодхи его интерпретация не кажется натяжкой, если внимательно читать соответсвующее место сутты. Его вышеприведенное объяснение вполне отвечает духу сутты. В англ. переводе MN, кстати, имеются довольно исчерпывающие комментарии. Опирайтесь на них. Можно посоветовать вам начать детальное изучение Суттапитаки именно с Дигха и Маджджхима Никаи как наиболее энциклопедических по охвату всех основных доктринальных тем.
Tilakkhana
Репутация: 153
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26.09.2017
Традиция: Тхеравада

#26 LS » 18.09.2021, 19:32

Спасибо большое
LS M
Репутация: 30
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14.06.2020
Традиция: Тхеравада

#27 Юрий Пирогов » 18.09.2021, 21:57

На вашем примере с Брахмой , тогда и Мару можно считать не персонифицированной личностью ,а чисто символической , действующей не из вне , а внутри самого сознания Будди ?
Юрий Пирогов
Репутация: 12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

#28 Юрий Пирогов » 18.09.2021, 22:02

Ps: См. фильм Маленький Будда ( Бернардо Бертолуччи 1993 г.)
Юрий Пирогов
Репутация: 12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

  • 1

#29 Топпер » 18.09.2021, 22:28

Юрий Пирогов писал(а):На вашем примере с Брахмой , тогда и Мару можно считать не персонифицированной личностью ,а чисто символической , действующей не из вне , а внутри самого сознания Будди ?
Нет. Это не персонификация. это конкретный Брахма Сахампати - анагамин из чистых земель.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2445
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#30 Temporary » 21.09.2021, 17:37

Юрий Пирогов писал(а):На вашем примере с Брахмой , тогда и Мару можно считать не персонифицированной личностью ,а чисто символической , действующей не из вне , а внутри самого сознания Будди ?
А где в комментарии Бхиккху Бодхи вы увидели, что Брахма не настоящий? Там написано, что настоящий Брахма совершает действие, которое можно считать символическим в контексте начала обучения мира Дхамме. Если так не нравится слово символический, можете его убрать, суть все равно останется та же.
only dukkha and cessation of dukkha.
Temporary M
Откуда: Краснодар
Репутация: 175
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2015
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: Maksim Neko и 21 гость