Природа сознания.

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#41 артур гуахо » 16.01.2022, 11:59

Касаемо ясности - мысль корень сансары,в пути не опираться на ложные взгляды,а также не использовать правильные-касаемо пустотности.Вроде просто всё.
артур гуахо M
Откуда: Питер
Репутация: 200
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26.10.2013
Традиция: Дзэн

#42 Haurvat » 16.01.2022, 14:09

артур гуахо писал(а):Касаемо ясности - мысль корень сансары,в пути не опираться на ложные взгляды,а также не использовать правильные-касаемо пустотности.Вроде просто всё.
Туманно весьма. Из чего состояит осознавание, ясность, пустота? Из каких дхамм, четаисик и тд?
Haurvat
Репутация: 6
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05.12.2019
Традиция: Нет

#43 артур гуахо » 16.01.2022, 15:50

Другими словами предлагаете разжёвывать самые азы,увольте,я не учитель,нет способности к этому,на форуме есть монахи.
артур гуахо M
Откуда: Питер
Репутация: 200
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26.10.2013
Традиция: Дзэн

#44 Haurvat » 16.01.2022, 18:42

Ну вот, как всегда, сами не знаете.
Haurvat
Репутация: 6
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05.12.2019
Традиция: Нет

  • 1

#45 Aspera » 03.02.2022, 09:43

Ученые как раз и не могут определить что такое сознание https://theoryandpractice.ru/posts/18607-pochemu- ... -na-vopros-chto-takoe-soznanie А если хотите более научные сведения по этому вопросу можете поискать здесь https://neurosciencenews.com/
Aspera
Репутация: 1
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 18.02.2021
Традиция: Нет

  • 2

#46 PavelPAS » 09.02.2022, 13:43

Aspera писал(а):Ученые ... не могут
Когда читаете статью и там фразы на уровне обобщений "учёные" без имён и даже институтов - знайте, её писали не учёные. А журналисты. Учёные так не пишут. Учёные не обобщаются, они всегда конкретно ссылаются поимённо. Можно писать "учёный Р.Фейнман не захотел конкретизировать понятие сознание, и прояснил, что это выходит за рамки физики". Особенно это относится к нагнетанию мистицизма типа "учёные не способны объяснить..." - это как правило когда речь о некорректно поставленных вопросах, которые учёные не то чтобы не могут, а не хотят решать.

Беглый просмотр статей создал у меня впечатление что это весьма эмоционально построенная гуманитарная литературщина напичканная умными словами, подробно вникать не стал, т.к. статьи показались недостойным этого художественным хламом стилизованным под умняк - начиная с заголовка и первых абзацев.
PavelPAS
Откуда: Химки
Репутация: 107
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

  • 2

#47 Топпер » 09.02.2022, 17:56

PavelPAS писал(а):Когда читаете статью и там фразы на уровне обобщений "учёные" без имён и даже институтов - знайте, её писали не учёные. А журналисты. Учёные так не пишут. Учёные не обобщаются, они всегда конкретно ссылаются поимённо. Можно писать "учёный Р.Фейнман не захотел конкретизировать понятие сознание, и прояснил, что это выходит за рамки физики". Особенно это относится к нагнетанию мистицизма типа "учёные не способны объяснить..." - это как правило когда речь о некорректно поставленных вопросах, которые учёные не то чтобы не могут, а не хотят решать.
Ну может быть речь про котов учёных
Вложения
изображение_2022-02-09_175647.png
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#48 Nolic » 15.02.2022, 10:56

Топпер писал(а):Ну может быть речь про котов учёных
котом то назвать язык не поворачивается. на котенка похож,да. и любопытство это еще не ученость.
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#49 Nolic » 15.02.2022, 11:22

Юрий Пирогов писал(а):Природа сознания
думаю что основной фактор это время . во всяком случае временная характеристика дается в Каноне и указывает на то что это не освобождает от страдания
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#50 Nolic » 16.02.2022, 10:49

Haurvat писал(а):Из чего состояит осознавание, ясность, пустота?
как то не задумывался над этим. надо будет посмотреть. возможно это будет длительно. пока обнаружил у себя привязанность к воззрению о том что пустота это основа всего и вся.
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#51 Nolic » 16.02.2022, 12:32

Nolic писал(а):как то не задумывался над этим. надо будет посмотреть.
Словосочетание "пустота состоит из..." не совсем точно на мой взгляд указывает на сам процесс иследоания. ДУМАЮ более точно будет сФормулировать вопрос так - чем пустота заполена.?
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#52 артур гуахо » 16.02.2022, 18:57

Сознание по своей сути пустотно,обладает познающей природой и энергией.
артур гуахо M
Откуда: Питер
Репутация: 200
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26.10.2013
Традиция: Дзэн

#53 Nolic » 04.03.2022, 09:26

артур гуахо писал(а):Сознание по своей сути пустотно
такой взгляд противоречит Каноническому определению Как разьясняется в Каноне в одной из сутт возникновение сознания? Сознания возникает в зависимости от канала контакта.другой трактовки и обьяснения не встречал в тех текстах которые успел для себя "поднять"
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#54 Топпер » 04.03.2022, 15:04

Nolic писал(а):такой взгляд противоречит Каноническому определению Как разьясняется в Каноне в одной из сутт возникновение сознания? Сознания возникает в зависимости от канала контакта.другой трактовки и обьяснения не встречал в тех текстах которые успел для себя "поднять"
т.е. у вас материя (рупа) первична, а сознание вторично? Возникает как производная из материи?
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#55 артур гуахо » 04.03.2022, 19:10

Если возникает,то откуда,а нет контакта то где находится.
артур гуахо M
Откуда: Питер
Репутация: 200
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26.10.2013
Традиция: Дзэн

#56 Nolic » 04.03.2022, 21:07

Топпер писал(а):т.е. у вас материя (рупа) первична, а сознание вторично? Возникает как производная из материи?
&
Я привел свое понимание канонического разьяснения . В одной из сутт Г.Будда строго указывает монаху на то что сознание возникает посредством контакта органа чувств. Например через глаза.другого толкования не встречал. Если мог вспомнить сутту то дал бы ссылку. Другого понимания давать не буду.если я неправильно понял чего то то разьясните если это не трудно
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#57 Nolic » 05.03.2022, 09:37

что первично материя или сознание? я бы не стал противопоставлять поскольку мое понимание здесь в том что сознание взаимосвязано с телом (физическим) и соответственно происходит взаимовлияние одного на другое
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

  • 1

#58 Топпер » 05.03.2022, 10:58

Nolic писал(а):Я привел свое понимание канонического разьяснения . В одной из сутт Г.Будда строго указывает монаху на то что сознание возникает посредством контакта органа чувств. Например через глаза.другого толкования не встречал. Если мог вспомнить сутту то дал бы ссылку. Другого понимания давать не буду.если я неправильно понял чего то то разьясните если это не трудно
Вот эту сутту часто понимают не совсем верно именно, как то, что сознание ВОЗНИКАЕТ именно из рупы. А в этом случае мы приходим к банально-материалистическому пониманию основного вопроса философии.

Контакт и органы чувств являются обуславливающей, но не производящей причиной сознания.
По Абхидхамме сознание в некоторых случаях производит рупу, но не наоборот. Рупа в чистом виде никогда не производит сознание.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#59 Nolic » 05.03.2022, 11:48

Топпер писал(а):Контакт и органы чувств являются обуславливающей, но не производящей причиной сознания.
в этом случае действительно надо говорить о пустотности природы сознания в понимании того что чистота сознания даст правильное понимание. но при этом очевидно что нельзя говорить о пустотности как начале устранения причины страдания
Nolic
Репутация: 89
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 03.05.2019
Традиция: Нет

#60 Топпер » 05.03.2022, 15:30

Nolic писал(а):в этом случае действительно надо говорить о пустотности природы сознания
сознание, как и любая другая дхамма пуста от самобытия.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя