Асуры и Дэвы

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 dlyavoprosov » 29.04.2022, 02:26

Помнят ли асуры и дэвы прошлые жизни? Вопрос возник после того, как наткнулся на текст, где архаты (кажется) расспрашивали дэвов о всяком, а дэвы вспоминали то, кем рождались ранее. И кем были асуры до своего рождения, так как это странная категория существ для меня, они гораздо больше похожи на джихадистов, чем на любителей медитации.
dlyavoprosov
Репутация: 0
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29.04.2022
Традиция: Нет

  • 2

#2 Топпер » 29.04.2022, 09:55

dlyavoprosov писал(а):Помнят ли асуры и дэвы прошлые жизни? Вопрос возник после того, как наткнулся на текст, где архаты (кажется) расспрашивали дэвов о всяком, а дэвы вспоминали то, кем рождались ранее. И кем были асуры до своего рождения, так как это странная категория существ для меня, они гораздо больше похожи на джихадистов, чем на любителей медитации.
В общем и целом, скорее не понят. Но бывают исключения (как и с людьми)
Асуров, как отдельной локи обитания в тхераваде, в общем то, нет. В суттах Будда про пять миров говорит обычно.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#3 Haurvat » 05.08.2022, 22:03

Бхантэ, в всяких православных патериках живо описываются встречи аскетов с демонами, так называемыми падшими ангелами. Кому из буддийской космогонии эти существа соотвествуют? Судя по всему эти сущности вполне реальны их поведение и мотивация довольно страннная в рамках буддийского мировосприятия.
Haurvat
Репутация: 6
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05.12.2019
Традиция: Нет

#4 Топпер » 05.08.2022, 23:03

Haurvat писал(а):Бхантэ, в всяких православных патериках живо описываются встречи аскетов с демонами, так называемыми падшими ангелами. Кому из буддийской космогонии эти существа соотвествуют? Судя по всему эти сущности вполне реальны их поведение и мотивация довольно страннная в рамках буддийского мировосприятия.
Мара часто в суттах доставляет проблемы монахам. А его дочери и Будду пытались совратить.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#5 Юрий Пирогов » 13.08.2022, 09:48

Вера в духов особенно была развита в раннем буддизме где они имели даже свои имена , например: злой дух Алявака (Сутта Нипата / Урагавагга , Сутта 10). и злые духи Кхара и Сукилома ( Кулавагга, Сутта 5 ). На сколько это реальные существа или воображения своего сознания мнения буддологов расходятся
Юрий Пирогов
Репутация: 31
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

#6 Топпер » 13.08.2022, 21:09

Юрий Пирогов писал(а):Вера в духов особенно была развита в раннем буддизме где они имели даже свои имена , например: злой дух Алявака (Сутта Нипата / Урагавагга , Сутта 10). и злые духи Кхара и Сукилома ( Кулавагга, Сутта 5 ). На сколько это реальные существа или воображения своего сознания мнения буддологов расходятся
Это ни разу не злые духи. Это - яккхи.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#7 Юрий Пирогов » 15.08.2022, 23:23

Здесь есть небольшие разночтения ( Сутта Нипата / Урагавагга ,Сутта 10 ) Алявака это злой дух, а более поздняя книга ( Саньютта Никая /Алавака Сутта 10. 12) что это яккха. Может это одно и тоже и яккха является злым духом ?
Юрий Пирогов
Репутация: 31
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 17.06.2020
Традиция: Тхеравада

#8 Топпер » 15.08.2022, 23:27

Юрий Пирогов писал(а):Здесь есть небольшие разночтения ( Сутта Нипата / Урагавагга ,Сутта 10 ) Алявака это злой дух, а более поздняя книга ( Саньютта Никая /Алавака Сутта 10. 12) что это яккха. Может это одно и тоже и яккха является злым духом ?
Здесь нет разночтения. Просто вы используете древний перевод Герасимова по ещё более древнему Фаусбеля. И перевод этот хотя и поэтический и красивый, но крайне неточный. Вот например яккха там злым духом назван.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#9 bergentroll » 19.08.2022, 10:52

Яккхи могут быть как жуткими и гневными, так и доброжелательными, да ведь?
bergentroll M
Аватара
Откуда: пгт Вольгинский
Репутация: 59
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 29.11.2021
Традиция: Тхеравада

  • 1

#10 Топпер » 19.08.2022, 13:53

bergentroll писал(а):Яккхи могут быть как жуткими и гневными, так и доброжелательными, да ведь?
И даже равнодушно-деловыми, как в аду.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2682
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя