Чувствующие существа

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

#1 DY » 23.11.2020, 04:17

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Типитаке где-то приводится объяснение, что точно имеется в виду под выражением "чувствующие существа"? Спасибо большое!
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#2 Топпер » 23.11.2020, 11:47

DY писал(а):Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Типитаке где-то приводится объяснение, что точно имеется в виду под выражением "чувствующие существа"? Спасибо большое!
Животные.
Те, кто имеют дыхание "панатипата"
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2436
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#3 DY » 23.11.2020, 15:29

А то, что растения дышат... - они относятся к чувствующие существам?
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#4 ДмитрийБ » 23.11.2020, 15:34

DY писал(а):А то, что растения дышат... - они относятся к чувствующие существам?
Да была уже такая дискуссия на 146 страниц. Ознакомьтесь.
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21897
ДмитрийБ
Репутация: 47
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28.08.2020
Традиция: Тхеравада

#5 DY » 23.11.2020, 15:39

Спасибо большое!
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#6 DY » 23.11.2020, 16:02

В общем, почитала немного. Не все 146, конечно. Для монаха этот вопрос не так важен, ведь он питается тем, что подадут, а в подношении может быть и мясо, и приготовленные растения. Сам же монах никакой форме жизни не вредит, ни растениям, ни животным. Этот вопрос о чувствующих существах интересует тех, кто, будучи мирянином, хочет жить добродетельно. Такой мирянин может пойти в магазин, купить мясо и приготовить его, правильно? И приготовить растения и крупы, купленные в магазине. А может ли он разводить огород, или срывать травы в поле, если это лекарственные травы, например?
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#7 DY » 23.11.2020, 16:25

Или добродетельный мирянин должен отказаться от золота и серебра, денег то бишь, как в МН-81? Тогда он ничего не купит. Тогда добродетельный мирянин должен делать что-то максимально безвредное, как в этой сутре, и принимать оплату в виде продуктов. Сложно представить такую жизнь в наших условиях...

В общем, меня интересует не определение чувствующих существ само по себе, а хочется разобраться, как может жить мирянин или мирянка полностью добродетельно в наше время, в наших условиях.

Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом? Если он не будет умертвлять пиявок после процедуры, как это принято, а выпускать их в речку? Врачом-травником? Массажистом? Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#8 ДмитрийБ » 23.11.2020, 16:37

будучи мирянином, хочет жить добродетельно.
Ох, если б задача стояла только разобраться с мясом. У Вас настолько развиты добродетели и контроль ума, что осталось лишь узнать, вызывает ли поедание помидор их страдание? ))
ДмитрийБ
Репутация: 47
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28.08.2020
Традиция: Тхеравада

  • 1

#9 Странник » 23.11.2020, 16:48

DY писал(а):А может ли он разводить огород, или срывать травы в поле, если это лекарственные травы, например?
Может.

DY писал(а):Или добродетельный мирянин должен отказаться от золота и серебра, денег то бишь, как в МН-81?
Не должен.

DY писал(а):Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом?
Если он честно работает, то да. Есть точное перечисление того, что является неправильными средствами к жизни.

DY писал(а):Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?
Нет, не имеет.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1402
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#10 DY » 23.11.2020, 16:57

Если он честно работает, то да. Есть точное перечисление того, что является неправильными средствами к жизни.
ДН31, там как-то очень обобщенно сказано. Вот в МН-81 прямо перечислено, почему именно жизнь гончара была добродетельной.
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

  • 2

#11 PavelPAS » 24.11.2020, 00:29

DY писал(а):добродетельный мирянин должен делать что-то максимально безвредное....
как может жить мирянин или мирянка полностью добродетельно в наше время, в наших условиях
DY, по мне вы загоняетесь, и это никому не идёт на пользу. ИМХО главное не сходить с ума и не надо резких телодвижений в плане смены образа жизни. Если начать загоняться с вопросами святости в мелочах, то легко сорваться и сказать "сгорел сарай гори и хата". В конце концов, даже чтобы посадить помидор надо вскопать землю, а при этом червяки иногда перерубаются лопатой - но это не повод пускаться во все тяжкие или умерщвлять себя голодом, или кричать "всё равно я убийца, пойду обработаю старушек в стиле Раскольникова". Спокойствие и умеренность таки ближе к цели, чем фанатизм.
DY писал(а):Например, быть учителем в школе - это подпадает под правильные средства к жизни? Или быть врачом? Врачом - хирургом? Врачом-гирудотерапевтом? Если он не будет умертвлять пиявок после процедуры, как это принято, а выпускать их в речку? Врачом-травником? Массажистом? Массажист ведь имеет дело с обнаженным телом пациента, это имеет значение при определении добродетельных средств к жизни?
Где-то в суттах описана добродетельная проститутка (куртизанка Амрапали?). Ну какие тут ещё морализации? Главное быть добрым человеком, а не формалистом-ханжой.
PavelPAS
Откуда: Химки
Репутация: 87
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 27.11.2019
Традиция: Нет

#12 DY » 24.11.2020, 01:34

ДмитрийБ писал(а):Да была уже такая дискуссия на 146 страниц. Ознакомьтесь.
https://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21897
Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#13 DY » 24.11.2020, 01:44

PavelPAS, я не загоняюсь, я устраняю нехватку знаний.

А про Амбапали нигде не сказано, что она вышла из круга перерождения или встала на этот путь. Она всего лишь накормила Будду и общину и подарила им свою рощу. Это, конечно, великолепный поступок, но про ее добродетельный образ жизни ничего не сказано.

Пожалуйста, хотелось бы попросить ответить тех, кто уже ведет правильный образ жизни, ведь вы уже разобрались во всех этих вопросах и нашли приемлемые решения.
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

  • 1

#14 Топпер » 24.11.2020, 03:03

DY писал(а):Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?
Нет такого правила для мирян (кроме дней упосатхи) питаться одни раз в день.
Не нужна ревность не по разуму.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2436
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#15 Топпер » 24.11.2020, 03:04

DY писал(а):А про Амбапали нигде не сказано, что она вышла из круга перерождения или встала на этот путь. Она всего лишь накормила Будду и общину и подарила им свою рощу. Это, конечно, великолепный поступок, но про ее добродетельный образ жизни ничего не сказано.
на стала монахиней в старости, когда "вышла в тираж" и достигла Ниббаны.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 2436
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#16 DY » 24.11.2020, 07:30

Ок :yes:
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

  • 1

#17 Satou » 24.11.2020, 17:30

DY писал(а):DY
Начните с малого, например не убивайте комаров и мух и помогайте людям. А Тот гончар при жизни достиг плода невозвращения, большинству ныне живущих буддистов это не светит в этой жизни, а те, кто достигнет, будут так же жить, но не потому что где то прочитали, что именно так надо
Satou M
Репутация: 1218
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 2

#18 Nwad » 24.11.2020, 17:45

DY писал(а):Есть ли подобная дискуссия на тему питания один раз в день? Чтоб не заводить заново.
Что можно пить в остальное время? Свежевыжатый сок, кисломолочку, минералку? Лекарства можно принимать?
Если остальные члены семьи питаются несколько раз в день, можно ли им готовить, если ты сам питаешься один раз в день?
Хочу спросить тех, кто уже принимает пищу один раз в день. Как обстоит дело со стулом? Хватает пищи для ежедневного стула? Бывают запоры? Что делают уважаемые в этих случаях?

Питание два раза в день для наших температур это норм. На прогревания тела уходит много энергии... на юге можно и раз в день.

Питание раз в день имеет много плюсов для практики:
- экономия времени
- концентрация лучше
- чувство желудка хороший объект для осознанности
- лучше сон тоже

Из недостатков :
- модет быть головокружение иногда

- что касается стула то при питании раз в день стул происходит где-то каждые 3-4 дня, что логично ибо с 3 раз в день мы переходим на 1 раз.
- с запросом проблем нету, но это конечно зависит от человека, нужно пить воду и всё будет хорошо...

- чай вода сок таблетка это норм

Это полезно попробовать, но главное не увлечься. На два раза в день можно вообще жить без проблем, ибо на 3 раза в день идёт ожирение для не активного человека.
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 575
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

#19 DY » 26.11.2020, 15:58

Благодарю за ответы! :yes:
DY
Репутация: 0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23.11.2020
Традиция: Тхеравада

#20 Гхатикара » 27.11.2020, 06:16

Здравствуйте.

Ем 2 раза в день до обеда. После обеда не ем. На мероприятиях ем даже если это после обеда. Стул ежедневный, все норм. Работа физическая. Привыкаешь и голод особо не беспокоит.

Очень рад что вы обеспокоились этими вопросами и стараетесь во всем разобраться. Надеюсь у вас все получится. Всех вам благ.

Пс. Главное, изучайте сутты Палийского Канона как можно больше.
Гхатикара
Репутация: 77
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 29.11.2018
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 4 гостя